tag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post7682951419460361593..comments2024-03-21T02:12:32.896+01:00Comments on Historia-Economía-Filosofía: El Glifosato, las agencias reguladoras y la ciencia- 1ª parteDavid Feriahttp://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-68889189188635820242019-04-11T07:52:37.920+02:002019-04-11T07:52:37.920+02:00estimado me podria dar la informacion sobre cuando...estimado me podria dar la informacion sobre cuando es la concentracion maxima del glifosato en el suelo.?michael contreras mendozahttps://www.blogger.com/profile/16779913132762669867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-91175242229471960912019-04-11T07:52:37.059+02:002019-04-11T07:52:37.059+02:00estimado me podria dar la informacion sobre cuando...estimado me podria dar la informacion sobre cuando es la concentracion maxima del glifosato en el suelo.?michael contreras mendozahttps://www.blogger.com/profile/16779913132762669867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-27601899567277599032018-10-11T08:59:47.390+02:002018-10-11T08:59:47.390+02:00Corrijo... si que ha llegado el aviso por email, p...Corrijo... si que ha llegado el aviso por email, pero veo que no he adaptado aun las rutinas y reflejos a los recientes cambios introducicos por Google en su famoso gestor de correo electronico. Me resisití a dicho cambio hasta que de nada sirvio tal numantinismo.Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-38161272034917392812018-10-11T01:29:29.854+02:002018-10-11T01:29:29.854+02:00¡Voto a brios! No me llega aviso al email cuando h...¡Voto a brios! No me llega aviso al email cuando hay novedades en los comentarios :-(<br /><br />Ha sido nuestro comun amigo Asier quien me ha dado aviso por Twitter.<br /><br />Contesto a tu replica invitando a la lectura de un interesante articulo:<br /><br />http://www.sinpermiso.info/textos/antropoceno-mas-bien-capitaloceno-entrevista<br /><br />La elites solo se hacen responsables de sus riquezas y exitos, se lo quedan todo, incluso el merito; en cambio las pifias y crimenes los externalizan, tal y como es lo habitual en un sistema jerarquizado, donde las elites interponen entre ellas y la realidad un muro de subordinados que, cumpliendo las ordenes, incluso sin instrucciones ni guia, bastando el mero reclamo de un resultando, cargan con los trabajos y pechan, primera y mas duramente, con las malas consecuencias.<br /><br />Evoco el asunto de la separatividad, la disociacion alma/cuerpo y hombre/naturaleza que, como muy elocuentemente nos relatas en un articulo, su efecto registrable fue detectado por Karl Theodor Jaspers en un periodo que denominó Era Axial. La separatividad no solo afecta al individuo, sino tambien a la sociedad, pues esta se divide fundamentalmente en individuos-alma e individuos-cuerpo, entre elite y chusma, entre dominantes y dominados.<br /><br />Volviendo a Fontana, la educacion recibida, la formacion de la subjetividad, la indea del mundo que nos es inculcada se expresan en el lenguaje de las legitimaciones de la jerarquia, esto es que analizamos e incluso percibimos los hechos desde una mirada de elite, que se apropia de los exitos y achaca a la naturaleza humana los horrores y los errores, tal y como el discurso religioso ha venido impregnando durante milenios.Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-81557039349890556752018-10-08T19:48:17.951+02:002018-10-08T19:48:17.951+02:00Amigo Dubitador
En realidad no me desdigo de la f...Amigo Dubitador<br /><br />En realidad no me desdigo de la frase "a cada acción del Hombre hay una acción de la Vida" es así "per saecula saeculorum", desde la isla de Pascua, a los OGM, a los antibióticos a los herbicidas, a los Mayas, o a los vikingos, a los romanos, a los chinos, etc...<br /><br />Y respecto a las "élites" según tu "nacen" en el aire, están completamente aparte de la población, la cual no comparte, en absoluto, todas sus ideas, y carecen de legitimidad. No siguen sus ideas de "progreso", de "desarrollo", de "crecimiento", de "mejoras", de "aumento de la producción", de "mejora del nivel de vida", de "comodidades" y "calidad de vida", de "integración de las nuevas tecnologías en toda nuestra vida", de "bienestar", de "prosperidad", nadie quiere buenos coches, grandes casas, largos viajes en avión, carnes ricas, confort total (ir con una rebequita en verano y manguitas cortas en invierno en casa), suelos de parqué radiantes, mejor una casita en la playa en verano<br />Claro que la mayor parte de las personas son buenas personas, no desean dañar la vida, el medio-ambiente, pero tienen su forma de ver el mundo y sus prioridades que comparten con las élites, a las que están deseando pertenecer (la mayoría) si se les da la oportunidad, y de hecho las élites se renuevan con "sangre fresca"<br /><br />No sé a quien dirigirme entonces, ¿quien sostiene toda esta destrucción de la Tierra, una minoría demente y aislada que somete por la fuerza al resto que está deseando "liberarse" de su impuesta weltanschauung?¿o hay un patrón cultural de inmensa fuerza que ha construido una profunda legitimidad y que "atrapa" a la mayoría en una trampa de deseos y de límites a lo que pueden hacer?<br /><br />A efectos prácticos, con tus actos, tu consumo, tus viajes, tu forma de vida, dejemos la palabrería para otro momento: ¿tu no contribuyes a la ofensiva contra la Vida, a su destrucción? Si es así, eres casi único en el mundo (o mientes, claro). No te ofendas, probablemente yo soy peor que tu en esto<br /><br />Un saludo<br />David Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-8944642123801691962018-08-11T11:49:54.242+02:002018-08-11T11:49:54.242+02:00« ¿Cuando nos daremos cuenta que tenemos las de pe...« ¿Cuando nos daremos cuenta que tenemos las de perder al "acorralar" a la Vida de esa forma? »<br /><br />Tu te das cuenta, tus lectores nos damos cuenta. Mucha gente se da cuenta. Pero estamos en un sistema que no puede darse cuenta. Es el sistema, no es la Humanidad la que hace eso, habida cuenta de que la mayor parte de la Humanidad, tanto ayer como hoy, no tiene la mas minima responsabilidad en los pifostios (caos por diseño o por consecuencia) provocados por las elites que ha venido mangoneando a la inmensa mayor parte de la Humanidad<br /><br />« Cada acción del Hombre obtiene una reacción de la Vida »<br /><br />Ya ves vuelves a achacar al Hombre, o sea la Humanidad en conjunto, lo que es responsabilidad de una elite y un sistema.<br /><br />Es importante el lenguaje que se usa, las metaforas que se invocan. <br /><br />Como bien has desarrollado en otros articulos la ciencia no es neutral, pero sobre todo no es neutral el modo como se la enseña, la retorica que la acompaña y la entroniza como la fuente de verdad basada en La Razon que sustituye a la fuente de verdad basada en La Revelacion.<br /><br />http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2015/01/la-etica-protestante-y-el-espiritu-de.html<br /><br />Mira lo que dice el historiador Josep Fontana en la introduccion a su obra titulada: "Por el bien del imperio. Una historia del mundo desde 1945"<br /><br />"El mayor problema que se nos presenta al tratar de analizar la historia de estos años desde una nueva perspectiva, es que la inmensa mayoría de los materiales de que disponemos, desde los documentos públicos de la acción política hasta los estudios producidos por la historiografía académica, se expresan en el lenguaje de las legitimaciones del pasado, que se intenta mantener vigentes, entre otras razones porque las reglas de conducta que se predican respecto del presente podrían quedar seriamente debilitadas si se demostrase la invalidez de aquellas que las antecedieron."<br /><br />Determinadas expresiones o metaforas llevan incorporado un corolario implicito que se superpone a la intencion de quien las utiliza.<br /><br />Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-43101429166759085432018-07-24T13:54:48.757+02:002018-07-24T13:54:48.757+02:00Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.Yunionhttps://www.blogger.com/profile/14109026074921683469noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-68242864592458711802018-03-03T12:29:28.197+01:002018-03-03T12:29:28.197+01:00Es un gran articulo.
Lo que considero esencial e...Es un gran articulo. <br /><br />Lo que considero esencial es como se han manipulado estudios,(o sin manipularlos, sencillamente dandoles una relevancia impropia e interesada) al objeto de amparar "cientificamente" los intereses comerciales.<br /><br />Aqui otro articulo sobre el tema del colesterol, donde se revela como los intereses comerciales dieron impulso a un estudio cientifico defectuoso, favoreciendo presiones para la fijacion del limite saludable de colesterol en sangre, cada vez menor, lo que conduce a que practicamente todo el mundo deberia estar tomando medicamentos contra el colesterol: estatinas.<br /><br />http://lameteoqueviene.blogspot.com.es/2016/08/la-gran-mentira-del-colesterol-y-el.html<br /><br /><br /><br /><br />Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-73069704996834631492018-02-26T21:04:05.839+01:002018-02-26T21:04:05.839+01:00@ Anónimo 20-2-18
Gracias por el comentario y el ...@ Anónimo 20-2-18<br /><br />Gracias por el comentario y el enlace, muy intersanteDavid Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-77791541570604480942018-02-20T18:44:43.788+01:002018-02-20T18:44:43.788+01:00Hola DFC,
Gracias por este trabajo tan bueno que ...Hola DFC,<br /><br />Gracias por este trabajo tan bueno que has hecho con este artículo. Espero los siguiente.<br /><br />Te adjunto un video del Dr. Theirry Vrain, al que igual ya conoces, y que esta lleno de referencias a publicaciones sobre los efectos del glifosato en los seres humanos que pone los pelos de punta.<br /><br />Engineered food and your health: the nutritional status of GMOs<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=yiU3Ndi6itk<br /><br />El principio de precaución nos dice que no debería ser posible su uso. <br /><br />Un saludo,<br />AlbertoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-80538010908146018882018-01-25T17:05:07.885+01:002018-01-25T17:05:07.885+01:00@ Mariano T
Continuo con más estudios sobre daños...@ Mariano T<br /><br />Continuo con más estudios sobre daños a seres vivos acuáticos (tengo listados del orden de 150 sólo para este tipo de organismos):<br /><br />Alvarez, M., Gimenez, I. T., Saitua, H., Enriz Ricardo, D., & Giannini Fernando, A. (2012). Toxicidad en peces de herbicidas formulados con glifosato Toxicity in fishes of herbicides formulated with glyphosate. Acta Toxicol. Argent, 20(1), 5-13. http://www.ataonline.org.ar/bibliotecavirtual/acta_toxicologica/vol_20_1/alvarez.pdf<br /><br />José De Souza Filho, Caio César Neves Sousa, Cláudio Carlos Da Silva, Simone Maria Teixeira De Sabóia-Morais, Cesar Koppe Grisolia (2013) Mutagenicity and Genotoxicity in Gill Erythrocyte Cells of Poecilia reticulata Exposed to a Glyphosate Formulation. Bulletin of Environmental Contamination and Toxicology, November, Volume 91, Issue 5, pp 583-587 http://link.springer.com/article/10.1007/s00128-013-1103-7<br /><br />Rocha, T. L., dos Santos, A. P. R., Yamada, Á. T., de Almeida Soares, C. M., Borges, C. L., Bailão, A. M., & Sabóia-Morais, S. M. T. (2015). Proteomic and histopathological response in the gills of Poecilia reticulata exposed to glyphosate-based herbicide. Environmental Toxicology and Pharmacology. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S138266891500109X<br /><br />Cavalcante, D.G.S.M.; Martinez, C.B.R. & Sofia, S.H. (2008). Genotoxic effects of Roundup ® on the fish Prochilodus lineatus. Mutation Research, 655, 41-46.<br /><br />http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18638566<br /><br />Langiano, V.C. & Martinez, C.B.R. (2008). Toxicity and effects of a glyphosate-basedherbicide on the neotropical fish Prochilodus lineatus. Comparative Biochemistry and Physiology Part C Toxicology & Pharmacology, 147, 222-231. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17933590*<br /><br />Modesto KA, Martinez CB. (2010) Roundup causes oxidative stress in liver and inhibits acetylcholinesterase in muscle and brain of the fish Prochilodus lineatus. Chemosphere. Jan;78(3):294-9. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19910015<br /><br />Natália Cestari Moreno, Silvia Helena Sofia, Claudia B.R. Martinez (2014) Genotoxic effects of the herbicide Roundup Transorb® and its active ingredient glyphosate on the fish Prochilodus lineatus. Environmental Toxicology and Pharmacology, Volume 37, Issue 1, January, Pages 448–454 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1382668913002846<br /><br />Navarro, C. D., & Martinez, C. B. (2014) Effects of the surfactant polyoxyethylene amine (POEA) on genotoxic, biochemical and physiological parameters of the freshwater teleost Prochilodus lineatus. Comparative Biochemistry and Physiology Part C: Toxicology & Pharmacology. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1532045614000829<br /><br />O. V. Barbukho, A. O. Zhydenko (2011) Effect of Herbicide “Roundup” on Viability of the Carp Eggs and Possibility of Profylaxis of its Toxic Impact by Probiotic Preparations BPS-44 Hydrobiological Journal > Volume 47, Issue 5 http://www.dl.begellhouse.com/journals/38cb2223012b73f2,21d65b4969ba91fb,30f8b6773c1b0b43.html<br /><br />Braz-Mota, S., Sadauskas-Henrique, H., Duarte, R. M., Val, A. L., & Almeida-Val, V. M. (2015). Roundup® exposure promotes gills and liver impairments, DNA damage and inhibition of brain cholinergic activity in the Amazon teleost fish Colossoma macropomum. Chemosphere, 135, 53-60. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0045653515002635<br /><br /><br />El doctor oncólogo del artículo de su cometnario hace un "chiste" poco científico sobre que "encontraríamos sapos con 3 cabezas, con pelo, etc...." lo cual es un comentario que no le honra como científico, y está claro que desconoce el trabajo de miles de investigadores que ya han estudiado este tema en la vida acuática. En otro momento hablaremos de los estudios epidemiológicos<br /><br />David Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-23526792612274686972018-01-25T16:58:08.217+01:002018-01-25T16:58:08.217+01:00@ Mariano T
Más estudios sobre efectos adversos e...@ Mariano T<br /><br />Más estudios sobre efectos adversos en organismos acuáticos, destacando los daños al ADN y la genotoxicidad<br /><br />South Risun (2002) A STUDY OF HEMOGLOBIN AND BLOOD CELLS IN CARASSIUS AURATUS INDUCED BY THE HERBICIDE OF GLYPHOSATE. “Gansu Sciences” 2002 04 http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-GSKX200204015.htm<br /><br />C.D. Nwania, N.S. Nagpureb, Ravindra Kumarb, Basdeo Kushwahab, W.S. Lakra (2013) DNA damage and oxidative stress modulatory effects of glyphosate-based herbicide in freshwater fish, Channa punctatus Environmental Toxicology and Pharmacology Volume 36, Issue 2, September, Pages 539–547 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1382668913001336<br /><br />T Senapati, AK Mukerjee and AR Ghosh. (2009) Observations on the effect of glyphosate based herbicide on ultra structure (SEM) and enzymatic activity in different regions of alimentary canal and gill of Channa punctatus (Bloch). Journal of Crop and Weed 5(1): 236-245 http://www.cabdirect.org/abstracts/20093248244.html<br /><br />Ayoola, S. O. (2008) Histopathological Effects of Glyphosate on Juvenile African Catfish (Clarias Gariepinus). American-Eurasian J. Agric. & Environ. Sci. 4, no. 3 362-67.<br /><br />http://www.idosi.org/aejaes/jaes4(3)/14.pdf<br /><br />N O Erhunmwunse, S A Ekaye, M O Ainerua, E E Ewere (2014) Histopathological changes in the Brain Tissue of Africa Catfish exposure to Glyphosate Herbicide. Journal of Applied Sciences and Environmental Management . Vol 18, No 2 (2014) http://www.ajol.info/index.php/jasem/article/view/105450<br /><br />Ikpesu, T. O. (2014). Therapeutic potential of Garcinia kola with reference to the restoration of inhibited acetylcholinesterase activities in induced Clarias gariepinus. Beni-Suef University Journal of Basic and Applied Sciences, 3(4), 293-300. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S231485351400064X<br /><br />RG Okayi, PA Annune, MU Tachia, OJ Oshoke (2010) Acute Toxicity of Glyphosate on Clarias Gariepinus Fingerlings Journal of Research in Forestry, Wildlife and Environment Vol 2, No 2 (2010) http://www.ajol.info/index.php/jrfwe/article/view/82372<br /><br />Olurin, K.B., E.A.A. Olojo, G.O. Mbaka, and A.T. Akindele. (2006) Histopathological Responses of the Gill and Liver Tissues of Clarias Gariepinus Fingerlings to Herbicide, Glyphosate. African Journal of Biotechnology 5(24): 2480-2487 5, no. 24 : 2480-87 www.academicjournals.org/ajb/PDF/pdf2006/18Dec/Olurin%20et%20al.pdf<br /><br />Menendez-Helman, R. J., G.V. Ferreyroa, M. dos Santos Afonso, and A. Salibian. (2012) Glyphosate as an Acetylcholinesterase Inhibitor in Cnesterodon Decemmaculatus. Bulletin of Environmental Contamination and Toxicology 88, no. 1 Jan: 6-9. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22002176<br /><br />Josefina Vera-Candioti, Sonia Soloneski, Marcelo L. Larramendy (2013) Single-cell gel electrophoresis assay in the ten spotted live-bearer fish, Cnesterodon decemmaculatus (Jenyns, 1842), as bioassay for agrochemical-induced genotoxicity Ecotoxicology and Environmental Safety Volume 98, 1 December 2013, Pages 368–373 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0147651313003552?np=yDavid Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-47720988101315329252018-01-25T16:52:15.344+01:002018-01-25T16:52:15.344+01:00@ Mariano T
Las críticas que hacen a la opinión d...@ Mariano T<br /><br />Las críticas que hacen a la opinión del colectivo de médicos o en general a estudios que indican probables daños para la salud no las veo fundamentadas<br /><br />Las tasas de mortalidad adicionales pueden ser por una detección/tratamiento incorrecto o por ser casos de una severidad mayor<br /><br />Lo que afirma el médico oncólogo del artículo que adjuntas, entre otras cosas, es que necesita más datos pues no conoce la procedencia ni la actividad, en detalle, de las personas enfermas, y la ventana de tiempo de los datos es corta (para estudios de evolución de incidencia del cáncer)<br /><br />En absoluto resto importancia el resto de plaguicidas que se usan en la agricultura, ni tampoco a la formulación del propio glifosato, pues esto es uno de los fallos de muchos estudios, que no usan la formulación real, sino el componente en estado puro, obviando otros componentes dañinos (como el POEA) y los efectos sinérgicos posibles<br /><br />Respecto a los estudios del dr. Carrasco que comentas, en general en los ensayos con animales (también los realizados por Monsanto) se usan dosis altas para tener una visión clara y a corto plazo de los efectos, evidenemente a nadie se toma las dosis que se le dan a las ratas para las evaluaciones de los productos potencialmente cancerígenos o genotóxicos, se trata de provocar un efecto relevante con dosis donde otras sustancias no lo provocan. Lo que afirmas que "llegaría a las mismas conclusiones usando aspirina o cafeína" lo tienes que probar en el laboratorio<br />Por otro lado en el sumario del artículo se dice:<br /><br />"Xenopus laevis embryos were incubated with 1/5000 dilutions of a commercial GBH. The treated embryos were highly abnormal with marked alterations in cephalic and neural crest development and shortening of the anterior-posterior (A-P) axis. Alterations on neural crest markers were later correlated with deformities in the cranial cartilages at tadpole stages. Embryos injected with pure glyphosate showed very similar phenotypes"<br /><br />Bueno parece que una dilución de 1/5000 no se me antoja lo que comentas<br /><br />Te incluyo unos cuantos, de una multitud de estudios de efectos adversos del glifosato (en su formulación de uso) sobre organismos acuáticos:<br /><br />Guilherme S, Gaivão I, Santos MA, Pacheco M. (2010) European eel (Anguilla anguilla) genotoxic and pro-oxidant responses following short-term exposure to Roundup–a glyphosate-based herbicide. Mutagenesis. Sep;25(5):523-30 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20643706<br /><br />Guilherme S, Santos MA, Barroso C, Gaivão I, Pacheco M. (2012) Differential genotoxicity of Roundup(®) formulation and its constituents in blood cells of fish (Anguilla anguilla): considerations on chemical interactions and DNA damaging mechanisms. Ecotoxicology. Jul;21(5):1381-90. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22526921<br /><br />Tolga Çavaş and Serpil Könen (2007) Detection of cytogenetic and DNA damage in peripheral erythrocytes of goldfish (Carassius auratus) exposed to a glyphosate formulation using the micronucleus test and the comet assay. Mutagenesis 22(4):263- 268.<br /><br />http://mutage.oxfordjournals.org/content/22/4/263.full<br /><br />Jin Y. Fan, Jin J. Geng, Hong Q. Ren, Xiao R. Wang, Chao Han. (2013) Herbicide Roundup® and its main constituents cause oxidative stress and inhibit acetylcholinesterase in liver of Carassius auratus. Journal of Environmental Science and Health, Part B 48:10, 844-850 http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03601234.2013.795841#.Un2fYkko7IU<br /><br />Jinyu Fan, Jinju Geng, Hongqiang Ren & Xiaorong Wang (2013) Hydroxyl radical generation and oxidative stress in Carassius auratus exposed to glyphosate and its formulation. Toxicological & Environmental Chemistry Volume 95, Issue 7 http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/02772248.2013.863889#.U6LtevldXMJ<br /><br />Lushchak OV, Kubrak OI, Storey JM, Storey KB, Lushchak VI. (2009) Low toxic herbicide Roundup induces mild oxidative stress in goldfish tissues. Chemosphere. 2009 Aug;76(7):932-7. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19450865<br /> David Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-73505472835437199642018-01-24T23:08:30.455+01:002018-01-24T23:08:30.455+01:00La referencia insoslayable a lo laboral tiene la s...La referencia insoslayable a lo laboral tiene la siguiente lógica: El expuesto laboralmente suma a su exposición como individuo, una exposición mayor en el orden de los 2 dígitos. Tanto por la cercanía, como por la habitualidad, como por el hecho de manejar también la sustancia concentrada.<br />Si vamos al caso de la Argentina, junto con Francia e Italia ha sido objeto de la mayor campaña de desinformación por parte de los grupos ambientalistas, a lo que se añadió. desde 2008, una campaña política a raiz del enfrentamiento entre agricultores y el gobierno de ese entonces.<br />Veamos el primer dato: "30.000 médicos" es la comisión directiva de un gremio de médicos enfermeros y camilleros, que ni se habrán enterado de la posición de los 12 directivos.<br />Lo de Monte Maíz es paradigmático. Como no les gustan las estadísticas oficiales,organizaron una estudiantina para tomar datos con "metodología propia", muy dudosa por cierto, y que comparan con los datos proporcionados por metodologías públicas. Como todos aprendimos en la Universidad, no sabemos si las diferencias con otros distritos se deben a las metodologias o a los hechos. <br />Los datos oficiales son también objeto de distorsiones. Con los mismos números(o un poco retocados), algunos claman al cielo la epidemia de cancer http://blogs.lanacion.com.ar/ecologico/econoticias/cordoba-detectan-mas-cancer-en-zonas-fumigadas-con-agroquimicos/ y otros la descartan:<br />http://www.siquierotransgenicos.cl/2014/11/08/agroquimicos-y-fallecimientos-por-cancer-en-la-provincia-de-cordoba-argentina/<br />Resulta al final que las tasas de morbilidad no tienen una relación clara con la actividad agrícola, y que no son muy altas a nivel mundial, ni han venido aumentando, como dice el Director de Hospital oncológico de esa provincia: http://www.multimediosmaldoni.net/nota.php?ID=1010647<br />Y es realmente peligroso decir esas cosas, tiene un alto costo personal.<br />La gran prensa solo reproduce las noticvias alarmistas, y el resto corre por medios secundarios, como puedes haber visto en los links, nadie se entera.<br /><br />Hasta el Ministro de Ciencia dice su opinión en voz baja:<br />http://www.cra.org.ar/nota/17764-no-hay-relacion-entre-el-glifosato-y-el-cancer/<br />En forma paralela, se descartan y boicotean investigaciones que podrían dar mayor luz sobre la variabilidad geográfica de los casos de cancer:<br />http://www.efn.uncor.edu/investigacion/IMPAS/Espanol/papers/036_Francisca_et_al[1]..pdf<br />Y, por supuesto, solo se considera al glifosato entre todos los productos químicos peligrosos. Al resto, tóxicos más potentes, se los menosprecia. Es cómico ver la foto de la clásica avioneta pulverizando, cuando el glifosato nunca se aplica por avión.<br />Hay varios estudios, como el de CArrasco que citaste, que se basan en la metodología de utilizar dosis incomparables con la exposición normal, en condiciones muy agresivas, para lograr los resultados buscados de antemano, y habrían llegado a la misma conclusión con cualquier otra sustancia como aspirina o cafeína.<br />Carrasco inyectaba embriones de rana pára demostrar su punto, en dosis que previamente había establecido como quasi letales.<br />En resumidas cuentas hay pocos estudios, que cuando son analizados a nivel activista(incluyo a los "médicos de pueblos fumigados" como activistas, y de la peor mala fe), dan alarmas a ser reproducidas por los grandes medios, pero que en relaidad los datos marcan otra cosa.<br />Finalmente, las provincias más australes son las que mayor tasa de cancer presentan, y son provincias sin agricultura.<br /><br /><br /><br />Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-28498854623570132262018-01-24T00:40:37.892+01:002018-01-24T00:40:37.892+01:00@ Mariano T. 2ª parte
Respecto a las críticas al ...@ Mariano T. 2ª parte<br /><br />Respecto a las críticas al IARC, ya las tabaqueras hicieron una campaña contra sus evaluaciones, pienso, mucho mayor de las que puedan hacer ahora Monsanto y el agrobusiness, no obstante ésta está siendo fuerte y hay un artículo firmado por 100 científicos de prestigio para apoyar el IARC en sus métodos y evaluaciones:<br /><br />https://ehp.niehs.nih.gov/1409149/<br /><br />El resultado a medio-largo plazo de esta campaña de negar la validez a la clasificación del IARC no servirá para nada, a medida que sigan surgiendo artículos epidemiológicos y de todo tipo con el uso creciente del glifosato junto con otros herbicidas cada vez más tóxicos en la escalada bélica contra las hierbas donde los que perderán son los que trabajan y viven en la zona y los que comen esos productos<br /><br />Tengo multitud de artículos de otros países (aparte de Argentina donde hay relativamente pocos) de estudios epidemiológicos que indican el impacto negativo para la salud de los herbicidas, específicamente el glifosato, pero estos los dejaré para un artículo que tengo pensado escribir<br /><br />Respecto a tu afirmación de que "si fuese cancerígeno lo habrían prohibido", creo que es un poco "naif", que se prohíba o no un producto no (sólo) es consecuencia de si es o no cancerígeno, por ejemplo ya nadie duda que el tabaco es un agente cancerígeno potente y que fumar es una actividad que aumenta mucho el riesgo de contraer cáncer de pulmón, sin embargo no lo prohíben, quiere decirse que hay otras muchas consideraciones, además de la bondad o no para la salud, a la hora de prohibir un producto<br />Como he comentado en este artículo las dosis admisibles en los alimentos no hacen sino subir al tiempo que también aparecen estudios y evaluaciones que indican que el glifosato daña la salud y en particular es un factor de riesgo para el cáncer<br /><br /><br />Por último te incluyo un enlace a un artículo, de una persona que ha comentado antes este artículo, y que creo interesante para informarse sobre el glifosato:<br /><br />http://www.cienciasinmiedo.es/b239/David Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-31723661442213362672018-01-24T00:18:28.960+01:002018-01-24T00:18:28.960+01:00@ Mariano T. 1ª parte
No conozco las cifras de us...@ Mariano T. 1ª parte<br /><br />No conozco las cifras de uso de glifosato en América Latina, sé que el consumo de USA es ahora del orden del 20% mundial, y sé que el de Argentina y Brasil se ha incrementado mucho en años recientes, pero antes el de USA era muy superior, en cualquier caso a la hora de analizar el impacto epidemiológico en la población global de un país hay que analizar la dosis, el tiempo en que se está recibiendo una dosis (años) y la escala de la población que la recibe, si son zonas poco o muy pobladas, esto puede cambiar los índices<br />Por otro lado no es descartable el impacto del glifosato en los alimentos, no sólo su impacto ocupacional (laboral)<br /><br />Para muchos investigadores, la mayor incidencia incidencia de cáncer en los países desarrollados, y el crecimiento de la incidencia en los menos desarrollados está relacionado con la exposición a un ambiente crecientemente tóxico, y también para muchos por la presencia creciente de plaguicidas y en general productos químicos en la alimentación<br /><br />He leído sólo un poco de las investigaciones sobre el impacto del glifosato en Argentina (hablo de la formulación de uso, incluyendo los coadyuvantes, como el POEA, que hay quien afirma que son más dañinos que el propio glifosato puro) y la verdad es que no parece que la opinión generalizada del estamento médico en las regiones expuestas al uso masivo del glifosato es que no hay impacto<br /><br />a) Unos 30.000 profesionales de la salud pidieron la prohibición del uso del glifosato en Argentina:<br /><br />http://www.elpais.com.co/mundo/medicos-argentinos-exigen-prohibicion-del-glifosato-por-cancerigeno.html<br /><br />b) Estudio de las incidencias de cáncer y malformaciones congénitas en el pueblo de Monte Maiz, muy expuesto al uso masivo de plaguicidas, principalmente glifosato<br />Algunos datos: incidencia de cáncer en ese pueblo = 706/100.000, en Argentina 217/100.000, (más de 3 veces)<br /><br />http://reduas.com.ar/wp-content/uploads/downloads/2017/02/txt-ca-y-glifo-espa%C3%B1ol.pdf<br /><br />c) Hay varios estudios similares en otros pueblos y ciudades del cinturón agrícola, por otro lado, en los estudios sobre la mortalidad por cáncer, por ejemplo en las provincias de Cordoba y Santa Fe lo que revelan estos estudios es una correlación con las zonas donde se usan de forma más intensiva los agroquímicos, y en particular el glifosato:<br /><br />http://reduas.com.ar/wp-content/uploads/downloads/2016/09/Libro-Cancer-Provincial.pdf<br /><br />sobre el efecto teratogénico del glifosato, fueron precisamente investigadores argentinos de los primeros en demostrarlo:<br />https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20695457<br /><br />Hay estudios sobre el incremento de malformaciones de niños al nacer en las zonas de mayor uso de los herbicidas, cosa que podría explicarse por el efecto teratogénico del glifosato:<br /><br />https://www.organicconsumers.org/old_articles/documents/INGLES-Report-from-the-1st-National-Meeting-Of-Physicians-In-The-Crop-Sprayed-Towns.pdf<br /><br />Para los efectos generales para la salud, mira la tabla 5 en la página 23 del informe del Ministerio de la Salud que te incluyo enlace abajo, donde puede verse cómo la exposición a los herbicidas deteriora significativamente (estadísticamente) el estado de salud de las personas (que es de esperar que lo haga a largo plazo aún más)<br />http://www.lavaca.org/wp-content/uploads/2015/10/agrotoxicos-vs-salud-cap1.pdf<br /><br />Y dice ese informe en la página 23: "Las anomalías genéticas fueron todas significativamente mayores en el grupo de los expuestos, ya sea en la frecuencia de células binucleadas, la frecuencia media de aberraciones cromosómicas como en el índice ponderado de daño (IPD) obtenido a partir del ensayo<br />cometa (p<0,001)"<br />David Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-3947225963101555192018-01-22T21:54:28.489+01:002018-01-22T21:54:28.489+01:00No veo ninguna relación. En un caso hago referenci...No veo ninguna relación. En un caso hago referencia a tasas nacionales, en el otro a tasas del sector más expuesto, que no son superiores. Y recordemos que los países de Europa Occidental y EEUU son los que tienen menores tasas de personas dedicadas a la agricultura con respecto a la población en general<br />En cuanto a lo que creo, soy agnóstico, necesito evidencia.<br />Para terminar, las plantas no adquieren resistencias (no soy Lamarckiano), algunas especies aumentan su porcentaje resistente dentro de su población, por la alta intensidad de selección. Eso obliga a un enfoque más abierto del temaMariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-55445744071897476012018-01-22T19:37:04.122+01:002018-01-22T19:37:04.122+01:00A la espera de la respuesta de David (¡gracias por...A la espera de la respuesta de David (¡gracias por acabar de responder mi correo!), me adelanto yo. Primero dices:<br />"Es verdad que los países con mayor grado de desarrollo las tasas de cancer en general son más altas", pero más adelante, en cambio:<br />"Si el glifosato, o los pesticidas en general, fueran un peligro para la salud pública, veríamos un holocausto en la población que tiene una exposición cotidiana"<br />¿Acaso no ves la relación?<br />https://www.instagram.com/p/BXQyqgwB-37/?taken-by=drlindseyfitzharris<br />¿Acaso crees que sustancias que son un potente veneno (no me vengas con las bacterias anaerobias y el oxígeno) para unos seres vivos no tienen ningún efecto sobre los demás?<br />¿Acaso crees que aunque se "demostrase" que no tiene efecto nocivo sobre nosotros (que sí lo tiene), algo que es un veneno para los seres vivos "inferiores" no acabará por afectarnos a nosotros también?<br />Lo peor de todo es que no servirá para nada (y que las plantas estén adquiriendo resistencia de forma exponencial es sólo un ejemplo).Asier García Moradillohttps://www.blogger.com/profile/07440370005081293542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-81894133102941321032018-01-17T22:02:16.088+01:002018-01-17T22:02:16.088+01:00El tema de la carcinogénesis del glifosato: Si hay...El tema de la carcinogénesis del glifosato: Si hay estudios controvertidos, porqué no se han replicado?<br />Una de las mayores críticas al IARC es haber ignorado estudios como el AHS((Agricultural health study) que consiste en un seguimiento desde 1993 de 80.000 aplicadores de agroquímicos y cónyuges.<br />Si el glifosato, o los pesticidas en general, fueran un peligro para la salud pública, veríamos un holocausto en la población que tiene una exposición cotidiana a los agroquímicos, manipulando diariamente los producto en forma concentrada (comparado con la exposicón muy ocasional, y a sustancias diluídas)de un vecino.<br />En Este estudio se ve que los expuestos tienen menor tasa de mortalidad y de cancer en general, aunque hay interacciones entre algunos tipos de cancer y algunas sustancias, entre las que no está el glifosato.<br />https://www.researchgate.net/profile/Michael_Alavanja/publication/7574653_Cancer_incidence_in_the_Agricultural_Health_Study/links/0912f50aa409dd2bf6000000.pdf<br />https://www.cdc.gov/niosh/nioshtic-2/20038238.html (cancer total)<br />https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1047279704002728 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1047279704002728 (mortalidad)<br />https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15626647 (glifosato 2005)<br />https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29136183 (glifosato 2017)<br />Y un ejemplo de un producto como el butilato, que fuee detectado como cancerígeno, y fue retirado del mercado<br />https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19615679<br />Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-41007875192511594712018-01-15T22:13:15.531+01:002018-01-15T22:13:15.531+01:00El artículo es largo, así que no estoy esperando a...El artículo es largo, así que no estoy esperando a terminarlo, sinó a ir planteando puntos a medida que lo voy leyendo.<br />Lo primero que veo es lo del NHL. Muy bien has dicho que correlación no es causación, pero lo que me llama la atención es que, siendo Sudamérica el lugar donde más glifosato se aplica, incluso más que en America del Norte, la incidencia de NHL sea tan baja, la menor de los subcontinentes mencionados en la estadística. Es verdad que los países con mayor grado de desarrollo las tasas de cancer en general son más altas, pero en este caso la diferencia es abrumadora. Eso echa en tierra la evidencia epidemiológica gruesa respecto a la relación glifosato-NHL. Quedan en pie los estudios más específicos, que no analicé todos. Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-72713880977697016312018-01-09T14:09:02.566+01:002018-01-09T14:09:02.566+01:00Muchas gracias por responderme DFC. Fíjate, releye...Muchas gracias por responderme DFC. Fíjate, releyendo lo que escribí me da la impresión de que transmito enfado, y no, lo que siento es cierta tristeza por cómo se usa la falacia de autoridad tan a menudo en discusiones sobre ciencia. Respecto al glifosato, pienso que el mayor problema lo genera el abuso indiscriminado y la búsqueda de la comodidad en la forma de esparcirlo por esos monocultivos interminables. Además de que dichos monocultivos están acabando con prácticas que permitían la supervivencia de insectos benficiosos en muchos lugares. Espero con interés los posts relacionados. Susananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-35841346215389751432018-01-03T23:00:34.745+01:002018-01-03T23:00:34.745+01:00Gracias de nuevo por responder. No te preocupes, t...Gracias de nuevo por responder. No te preocupes, te espero ;-)Asier García Moradillohttps://www.blogger.com/profile/07440370005081293542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-42213277666983616582018-01-03T12:20:39.328+01:002018-01-03T12:20:39.328+01:00@Susana
Gracias por tu comentario, sí, pretendo s...@Susana<br /><br />Gracias por tu comentario, sí, pretendo seguir abordando estos temas en un par de post<br /><br />Efectivamente, una de las ideas que se defienden con más fuerzas por determinados sectores del mundo científico es que los temas de peligrosidad del glifosato o en general del proyecto de la ingeniería genética ha quedado "suficientemente demostrado" (???????) que no hay ningún riesgo y como dice la carta de los 110 premios Nobel, que los alimentos transgénicos son tan buenos y seguros o más que los tradicionales (o convencionales), esto no es, desde luego, una respuesta científica, sino profundamente ideológica, como muchos autores siguen demostrando<br /><br />Max Planck decía que "la Ciencia avanza de entierro en entierro", refiriéndose al peso social de la autoridad (o de los intereses) en el mundo científico, que no es tan aséptico como la noción vulgar de la Ciencia quiere mostrar, sino que es una institución humana sujeto a los problemas de todas las instituciones humanasDavid Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-34468171081201947792018-01-03T12:13:32.459+01:002018-01-03T12:13:32.459+01:00@ Asier
Estaba redactando el correo para responde...@ Asier<br /><br />Estaba redactando el correo para responderte a algunas de tus dudas, pero en vez de guardarlo en borrador, te lo acabé enviando por error. Ahora no tengo mucho tiempo, ya te volveré a escribir<br /><br />Efectivamente, a veces comento en el (los) blogs de JMG, me parece un autor muy interesante, aunque no comparto sus puntos de vista en algunos temas. Es un hombre que vive de sus escritos, eso a veces limita la posibilidad de conversación con él (al menos en modo "abierto"), en particular en los temas o aproximaciones donde no estamos de acuerdo, pero aún así, es un hombre que merece la pena leerDavid Feriahttps://www.blogger.com/profile/13947940111249361057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-281981773748519664.post-52985713736076891082018-01-02T09:51:33.796+01:002018-01-02T09:51:33.796+01:00Hola, quiero agradecerte el post. Respecto a los t...Hola, quiero agradecerte el post. Respecto a los transgémicos en general, quiero preguntarte si vas a abordar más problemas relacionados con los mismos, tales como la acción insectida no específica de cultivos como la soja bt (por poner un ejemplo) y problema de las patentes para los agricultores.<br />Centrándome en el glifosato, y en la clasificación como cancerígeno 2A por la IARC (que ha provocado muchos posts indignados en blogs de base científica, tales como en Naukas), agradezco que hayas destapado la trastienda de las idas y venidas de la clasificación de este producto, y que lo hayas hecho tan minuciosamente. Efectivamente, cualquiera que acostumbre a leer prensa de divulgación científica debe contar con que los artículos se contradicen muy a menudo, y lo que es peor, en lugar de intentar contraargumentar los puntos de quien sostiene una opinión diferente, a menudo se los descalifica o se los ignora. Esto también ocurre con los propios estudios científicos, con lo que investigar o rastrear algo se convierte en una labor compleja en la que tienes que aprender a sobrellevar resignadamente el tono "bacause I say so" de muchos artículos y estudios. Muchos se indignarán con lo de "because I say so", pero yo me he tropezado con este matiz arrogante frecuentemente, ya digo, no sólo en divulgación sino en los propios estudios.<br />El asunto del glifosato es preocupante no sólo por su toxicidad en si, sino por la forma tan "liberal" de esparcirlo en las enormes extensiones de monocultivos. <br />Susananoreply@blogger.com